Strona 5 z 17
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 26 cze 2011, o 18:06
autor: be-good
Z linku:
http://picasaweb.google.com/marimo65/SZ ... ii30072010" onclick="window.open(this.href);return false;
Wyciąg z kartoteki 51 letniej Aleksandry Kanginej z Wiaziemki pod Smoleńskiem.
Przekazana została do obozu w Stutthof przez
Stapo =
Policję Państwową z Tczewa z powodu ucieczki z miejsca pracy (pracowała jako robotnica rolna).

- Kangina.jpg (390.48 KiB) Przejrzano 2186 razy

- Kangina.jpg (390.48 KiB) Przejrzano 2186 razy
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 27 cze 2011, o 10:41
autor: be-good
Dwie fiszki z kartoteki wykonanej na metalowych tabliczkach wystawione na Allegro.
Jestem pewien, że pamiętam jak w dzieciństwie moi koledzy przynosili do szkoły po kilkanaście / kilkadziesiąt bardzo podobnych niemieckich tabliczek i "handlowali" nimi.
Zakładam, że wykonywano je na metalu, żeby uniknąć zniszczenia przez wilgoć lub ogień.
Te widoczne na zdjęciu dotyczą rodziny malarza Zygmunta i Marii (z domu Maleckiej) Wieczorkiewicz z ulicy Kaszubskiej 8a. Oprócz ich dat urodzenia opisani są oni symbolem Po, co najprawdopodobniej określa przynależność narodową.
Być może to "dokument wysiedlenia?" - na fiszkach pojawia się Litzmannstadt - Łódź, która była "etapem" wielu wysiedlanych rodzin - moja rodzina z Wielkopolski spędziła tam oczekując na dalszy transport wiele dni.
Moi przodkowie z Tczewa mieli taki "etap" na zamku w Gniewie...
Z drugiej strony Łódź mogłaby oznaczać ich miejsce urodzenia - na tabliczce Marii jej nazwisko rodowe (GEBOREN...) jest poprzedzone gwiazdką, tak jak daty urodzenia i nazwa Litzmannstadt.
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 08:51
autor: zunia
Zdjęcie z hiszpańskiej strony
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 2/007.html" onclick="window.open(this.href);return false; . "Polscy Żydzi prowadzeni przez żołnierzy niemieckich" Czyżby to była fotka propagandowa? Te uśmiechy na twarzach? W tekście pojawia się słowo
reconstrucción
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 08:59
autor: be-good
Ładniej nie dam rady: Polscy Żydzi prowadzeni przez żołnierzy niemieckich do robót/prac przy odbudowie dla okupowanej ludności.
Gazeta datowana na koniec października, na moje oko albo październik był ciepły albo zrobiono je nieco wcześniej.
20 października wymordowano wielu ludzi, w tym ludzi o żydowskich nazwiskach w egzekucjach na terenie koszar.
Niemcy często posługiwali się takimi pretekstami jak "udział w odbudowie" żeby do końca kontrolować eksterminowane grupy ludzi. Być może widoczna tu kolumna idzie do koszar...
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 13:15
autor: Michał
Ja mam takie pytanko techniczne, co do zdjęć z postu nr 11. Skąd wiadomo, że są one z 1 września? O ile te sampance przed ówczesnym starostwem to jeszcze do biedy są prawdopodobne, ale ten wiec?
Moje wątpliwości są stąd, że podpułkownik Trepto, d-ca. OW "Starogard" wydał rozkaz wymarszu z miasta 2 b.s. dopiero o 17 wieczorem 1 IX. Batalion był jednak związany walką i rozkaz ten zaczął wykonywać dopiero około 18 i około 19 ruszył kolumną marszową w stronę Starogardu, więc wtedy pewnie ostatnie oddziały polskie opuściły miasto. A 1 września 1939 roku zachód słońca był już około 18.30!
Najprawdopodobniej w wieczornej szarówce do miasta wkroczyli niemieccy zwiadowcy, ale, choćby z uwagi, że pod Czarlinem stał 2 szwadron 2 pułku szwoleżerów osłaniający marsz tczewskich strzelców, mało prawdopodobne by nocą, na gwałt do miasta wkraczały większe siły, o urządzaniu wieców już nie wspomnę.
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 13:20
autor: be-good
Michał pisze:Ja mam takie pytanko techniczne, co do zdjęć z postu nr 11. Skąd wiadomo, że są one z 1 września? O ile te sampance przed ówczesnym starostwem to jeszcze do biedy są prawdopodobne, ale ten wiec?
Moje wątpliwości są stąd, że podpułkownik Trepto, d-ca. OW "Starogard" wydał rozkaz wymarszu z miasta 2 b.s. dopiero o 17 wieczorem 1 IX. Batalion był jednak związany walką i rozkaz ten zaczął wykonywać dopiero około 18 i około 19 ruszył kolumną marszową w stronę Starogardu, więc wtedy pewnie ostatnie oddziały polskie opuściły miasto. A 1 września 1939 roku zachód słońca był już około 18.30!
Najprawdopodobniej w wieczornej szarówce do miasta wkroczyli niemieccy zwiadowcy, ale, choćby z uwagi, że pod Czarlinem stał 2 szwadron 2 pułku szwoleżerów osłaniający marsz tczewskich strzelców, mało prawdopodobne by nocą, na gwałt do miasta wkraczały większe siły, o urządzaniu wieców już nie wspomnę.
Słuszne uwagi, dwa pierwsze to najpewniej drugi września, impreza na trzecim zdjęciu też nie było organizowana, tu dosłownie,
"z marszu" 
...
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 13:32
autor: Michał
Generalnie, jakby nie patrzeć, większe siły niemieckie mogły wkroczyć do Tczewa dopiero po zmroku 1 września (a w wielu źródłach podawano, że Tczew zajęto dopiero rankiem 2 września). Jakoś nie wyobrażam sobie by w tamtejszym klimacie, po całodniowej walce, gdy strzelano również w mieście (m.in. ppor. Faterkowski wspomina, że jego pluton wycofywany z przyczółka mostowego, został ostrzelany przez dywersantów na ulicy Sambora), Niemcy z marszu paradnie ruszyli do miasta. Po pierwsze nie do końca wiedzieli co planują Polacy (a nuż przygotowali jakąś pułapkę), a po drugie, co to za propaganda po nocach....
Raczej przez noc miasto spenetrował zwiad, nawiązał kontakt z "miejscowymi" i przygotowano uroczysty wjazd następnego dnia rano.
Dlatego wydaje mi się, że żadne ze zdjęć nie pochodzi z 1 września, a jak już to najszybciej mogły by to być owe samochody pancerne pod Starostwem. Interesuje mnie tylko, czy ta datacja jest oryginalna (ze zdjęć), gdzie mógłby to być przejaw zwykłej propagandy "po czasie", czy opiera się ona na jakichś innych informacjach. Bo jak mamy jakieś świadectwa, czy wspomnienia, że takie wkroczenie miało miejsce jeszcze 1 września, to mielibyśmy tu małą rewolucję w historii działań 2 batalionu strzelców. Oznaczało by to, że musiałby opuścić centrum miasta na długo przed 18.
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 13:45
autor: be-good
Nie mam takiej wiedzy historycznej, ale proszę spojrzeć na cień rzucany przez pojazdy i już wiemy - to zdjęcie było robione OKOŁO południa

,
1 września
odpada...

- 1 wrzesnia w Tczewie 1a.jpg (349.28 KiB) Przejrzano 2269 razy

- 1 wrzesnia w Tczewie 1a.jpg (349.28 KiB) Przejrzano 2269 razy
Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 14:35
autor: Ramses74
Scany z książki " SS Heimwehr Danzig im Polenfeldzug "
D.W.

Re: Wrzesień 39 r. i okupacja
: 28 cze 2011, o 19:46
autor: be-good
Z Bundesarchiv...
1941, rodzina besarabskich Niemców w swoim nowym domostwie w powiecie tczewskim.
Prawowici właściciele w najlepszym wypadku wysiedleni gdzieś w Lubelskiem lub Zamojskiem...

- Besarab.jpg (291.89 KiB) Przejrzano 2244 razy

- Besarab.jpg (291.89 KiB) Przejrzano 2244 razy
Z innego wątku:
viewtopic.php?f=29&t=37&p=5943&hilit=sojusznika#p5943" onclick="window.open(this.href);return false;
podaję dwie fotografie z Bundesarchivu. Widzimy wagony kolei włoskich pełne niemieckich uciekinierów czekających na ewakuację z Tczewa.
Moje dwie dzisiejsze obserwacje:
1. Zwróćcie uwagę tą charakterystyczną gwiazdę na jednym z wagonów - w tamtych latach gwiazda Dawida nie miała chyba w państwach osi zbyt wielu znaczeń?
2.
DATA. Jeśli jest prawdziwa... niedługo zacznie się największe bombardowanie miasta. (Zakładam, że ludzie na zdjęciach po bombardowaniu nie byliby tacy rozprężeni).

- BOMBARD.JPG (181.1 KiB) Przejrzano 2234 razy

- BOMBARD.JPG (181.1 KiB) Przejrzano 2234 razy