Budowa "starego" mostu przez Wisłę
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 490
- Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
- Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
- Podziękował;: 24 razy
- Otrzymał podziękowań: 95 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Wideonews mojego autorstwa na temat zawartości kapsuły czasu
- Za ten post autor Cez otrzymał podziękowania (total 3):
- LukaszB (20 lip 2019, o 07:37) • mirza3 (29 lip 2019, o 20:56) • niespokojna66 (26 sie 2019, o 21:03)
- Ocena: 37.5%
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 490
- Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
- Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
- Podziękował;: 24 razy
- Otrzymał podziękowań: 95 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Zawartość kapsuły czasu była znana przed jej otwarciem! :D
Jestem naprawdę zaskoczony tym odkryciem - przez 3 miesiące czekaliśmy na otwarcie, gdybaliśmy co się w niej może znaleźć, a odpowiedź cały czas była w książce wydanej w 2004 roku pt. "Tczewski Genius loci" autorstwa Stanisława Mrozka. W publikacji są przetłumaczone na j. polski obcojęzyczne relacje świadków takich wydarzeń jak wojny szwedzkie i napoleońskie czy właśnie proces budowy pierwszego mostu. O tej budowie w języku niemieckim relacjonował Karol Ludwik Preuss i to właśnie on wspomina, jak wyglądała procedura wmurowania kamienia węgielnego oraz co król włożył do środka. A włożył... "dokument i monety". Jak wiemy, w kapsule znaleziono dwa dokumenty i 10 monet. Treści dokumentów jeszcze nie znamy.
W zaznaczonym na czerwono fragmencie tekstu jest jednak pewna zagadka. Mowa jest o dwóch kamieniach, a nie o jednym. Chyba że pierwszym kamieniem relacjonujący Preuss nazwał ową puszkę, którą następnie zapewne opuszczono w dół, do postumentu, który został odkryty w kwietniu wraz z kapsułą czasu i tabliczką z inskrypcją.
Z kolei kolorem niebieskim zaznaczyłem przytaczaną przez Preussa chronologię budowy pierwszego mostu - w którym roku co konkretnie robiono.
Jestem naprawdę zaskoczony tym odkryciem - przez 3 miesiące czekaliśmy na otwarcie, gdybaliśmy co się w niej może znaleźć, a odpowiedź cały czas była w książce wydanej w 2004 roku pt. "Tczewski Genius loci" autorstwa Stanisława Mrozka. W publikacji są przetłumaczone na j. polski obcojęzyczne relacje świadków takich wydarzeń jak wojny szwedzkie i napoleońskie czy właśnie proces budowy pierwszego mostu. O tej budowie w języku niemieckim relacjonował Karol Ludwik Preuss i to właśnie on wspomina, jak wyglądała procedura wmurowania kamienia węgielnego oraz co król włożył do środka. A włożył... "dokument i monety". Jak wiemy, w kapsule znaleziono dwa dokumenty i 10 monet. Treści dokumentów jeszcze nie znamy.
W zaznaczonym na czerwono fragmencie tekstu jest jednak pewna zagadka. Mowa jest o dwóch kamieniach, a nie o jednym. Chyba że pierwszym kamieniem relacjonujący Preuss nazwał ową puszkę, którą następnie zapewne opuszczono w dół, do postumentu, który został odkryty w kwietniu wraz z kapsułą czasu i tabliczką z inskrypcją.
Z kolei kolorem niebieskim zaznaczyłem przytaczaną przez Preussa chronologię budowy pierwszego mostu - w którym roku co konkretnie robiono.
- Ocena: 87.5%
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 490
- Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
- Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
- Podziękował;: 24 razy
- Otrzymał podziękowań: 95 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Wideonews mojego autorstwa na temat odrestaurowania dwóch pergaminów z kapsuły czasu Teraz nic tylko czekać na odczytanie uwidocznionych treści
Autorką poniższych zdjęć jest Alicja Krawczyk, konserwator dzieł sztuki, która odrestaurowała dwa pergaminy na zlecenie Starostwa Powiatowego w Tczewie.
Tak wyglądały pergaminy po ich rozwinięciu i usunięciu produktów rozkładu:
Tak z kolei wygląda pierwszy dokument po wysuszeniu. Jest zapisany jednostronnie w poprzek.
Tak wygląda drugi dokument - składa się z dwóch części (pierwotnie były ze sobą połączone). Jest zapisany jednostronnie wzdłuż.
Autorem poniższego zdjęcia jest Grzegorz Nosorowski, specjalista do spraw dokumentacji fotograficznej zbiorów Muzeum Narodowego w Gdańsku. To fragment drugiego dokumentu po zastosowaniu obrazowania multispektralnego. Tekst widać o wiele lepiej, bo niestety gołym okiem na powyższych zdjęciach widać bardzo mało. Specjaliści wkrótce spróbują odczytać uwidocznioną treść z tych fragmentów pergaminów, które ocalały. Mi udało się odczytać najłatwiejszą część, czyli sam wstęp
"Des Königs von Preußen Majestät Friedrich Wilhelm IV", czyli w języku polskim "Jego wysokość król Prus Fryderyk Wilhelm IV". Owy król w 1851 r. umieścił kapsułę czasu w kamieniu węgielnym.
Autorką poniższych zdjęć jest Alicja Krawczyk, konserwator dzieł sztuki, która odrestaurowała dwa pergaminy na zlecenie Starostwa Powiatowego w Tczewie.
Tak wyglądały pergaminy po ich rozwinięciu i usunięciu produktów rozkładu:
Tak z kolei wygląda pierwszy dokument po wysuszeniu. Jest zapisany jednostronnie w poprzek.
Tak wygląda drugi dokument - składa się z dwóch części (pierwotnie były ze sobą połączone). Jest zapisany jednostronnie wzdłuż.
Autorem poniższego zdjęcia jest Grzegorz Nosorowski, specjalista do spraw dokumentacji fotograficznej zbiorów Muzeum Narodowego w Gdańsku. To fragment drugiego dokumentu po zastosowaniu obrazowania multispektralnego. Tekst widać o wiele lepiej, bo niestety gołym okiem na powyższych zdjęciach widać bardzo mało. Specjaliści wkrótce spróbują odczytać uwidocznioną treść z tych fragmentów pergaminów, które ocalały. Mi udało się odczytać najłatwiejszą część, czyli sam wstęp
"Des Königs von Preußen Majestät Friedrich Wilhelm IV", czyli w języku polskim "Jego wysokość król Prus Fryderyk Wilhelm IV". Owy król w 1851 r. umieścił kapsułę czasu w kamieniu węgielnym.
- Ocena: 75%
-
- Rajca
- Reakcje:
- Posty: 1601
- Rejestracja: 26 sie 2011, o 19:37
- Podziękował;: 366 razy
- Otrzymał podziękowań: 389 razy
- Płeć:
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Nie wiem czy powielam znane już informacje...jednak wydaje mi się, że nie... przypadkiem znalazłam książkę autorstwa Lentze na stronie
https://www.e-rara.ch/zut z 1855 roku...
https://www.e-rara.ch/zut z 1855 roku...
- Ocena: 87.5%
Najpiękniejszych chwil w życiu nie zaplanujesz. One przyjdą same../P.Bosmans/
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 490
- Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
- Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
- Podziękował;: 24 razy
- Otrzymał podziękowań: 95 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Niespokojna, to co odnalazłaś to ABSOLUTNY UNIKAT! Znalazłaś NAJSTARSZE zdjęcie Tczewa i Mostów Tczewskich!niespokojna66 pisze: ↑7 lis 2020, o 21:55 Nie wiem czy powielam znane już informacje...jednak wydaje mi się, że nie... przypadkiem znalazłam książkę autorstwa Lentze na stronie
https://www.e-rara.ch/zut z 1855 roku...
Przeanalizowaliśmy tę fotkę z Łukaszem i Zielem i do takich wniosków doszliśmy:
Fotkę najprawdopodobniej wykonano w 1853 r., kiedy to trwały zaawansowane prace przy budowie filarów. Publikację, z której pochodzi fotka, wydano 2 lata później w 1855 roku. I to właśnie z 1855 r. dotąd mieliśmy najstarsze fotki ukazujące most - w momencie, gdy były już rozstawione rusztowania i stawiane przęsła Lentzego. Znaleziona przez Ciebie fotka jest starsza - ukazuje moment, gdy dopiero budowano filary!
Fotograf stał na tczewskim brzegu na północ od mostu czyli w okolicy dzisiejszego Korala lub ujścia Kanału Młyńskiego i sfotografował pod dużym kątem widok w kierunku Lisewa. Widać powstający filar nurtowy, wybudowany już kolejny filar zaraz po drugiej stronie rzeki i rusztowania z tyłu pod budowę kolejnych filarów. To był początkowy etap prac, gdy nie było jeszcze żadnych przęseł! UNIKAT!!!!!!!
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 315
- Rejestracja: 15 lis 2012, o 08:51
- Podziękował;: 296 razy
- Otrzymał podziękowań: 374 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Dobra robota, podaję link bezpośredni na wszelki wypadek, bo warto ściągnąć całość w PDF z kompletem rycin i treści: https://www.e-rara.ch/zut/content/titleinfo/13720090 Pełen tytuł książki to: "Die im Bau begriffenen Brücken über die Weichsel bei Dirschau und über die Nogat bei Marienburg / entworfen und in der Ausführung geleitet von Lentze; hrsg. von dem Königlichen Ministerieum für Handel, Gewerbe und Oeffentliche Arbeiten".
Dodam jeszcze trochę w innym kontekście, że wcześniej znalazłem identyczną mapę do tej załączonej na dole w poście Niespokojnej. Konkretnie w wątku "Tczew na starych mapach i rycinach" na forum Marienburg.pl http://www.marienburg.pl/viewtopic.php?t=4490 Bardzo cenna, zwłaszcza że obrazuje również stan zabudowań m.in. na terenach podmiejskich, w tym na ówczesnym Czyżykowie.
Użytkownik o nicku marcin zamieścił ją w poście "Nie 15 Mar, 2009 14:48" - był to skan z książki Józefa Golickiego. Próbowaliśmy ustalić, skąd pochodzi, bo autor nie podał dokładnego źrodła. Przypadkiem wyszło, że jest to mapa "Mosty pod Tczewem i Malborkiem" datowana na 1855 r., która wchodzi w skład zespołu archiwalnego "Kolekcja pomorskich planów i map", przechowywanego w Archiwum Państwowym w Gdańsku (sygn. 1126/752). Przedstawia ona plan sytuacyjny Tczewa i projekt budowy mostu na Wiśle. Jak widać Lentze tą konkretną mapę umieścił też w swojej publikacji.
Dodam jeszcze trochę w innym kontekście, że wcześniej znalazłem identyczną mapę do tej załączonej na dole w poście Niespokojnej. Konkretnie w wątku "Tczew na starych mapach i rycinach" na forum Marienburg.pl http://www.marienburg.pl/viewtopic.php?t=4490 Bardzo cenna, zwłaszcza że obrazuje również stan zabudowań m.in. na terenach podmiejskich, w tym na ówczesnym Czyżykowie.
Użytkownik o nicku marcin zamieścił ją w poście "Nie 15 Mar, 2009 14:48" - był to skan z książki Józefa Golickiego. Próbowaliśmy ustalić, skąd pochodzi, bo autor nie podał dokładnego źrodła. Przypadkiem wyszło, że jest to mapa "Mosty pod Tczewem i Malborkiem" datowana na 1855 r., która wchodzi w skład zespołu archiwalnego "Kolekcja pomorskich planów i map", przechowywanego w Archiwum Państwowym w Gdańsku (sygn. 1126/752). Przedstawia ona plan sytuacyjny Tczewa i projekt budowy mostu na Wiśle. Jak widać Lentze tą konkretną mapę umieścił też w swojej publikacji.
- Za ten post autor Wałasz otrzymał podziękowanie:
- niespokojna66 (8 lis 2020, o 18:37)
- Ocena: 12.5%
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 490
- Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
- Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
- Podziękował;: 24 razy
- Otrzymał podziękowań: 95 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Mój materiał na temat znaleziska Niespokojnej
Czekamy na kolejne "petardy" tego typu!
Czekamy na kolejne "petardy" tego typu!
- Za ten post autor Cez otrzymał podziękowanie:
- niespokojna66 (10 lis 2020, o 19:19)
- Ocena: 12.5%
-
- Budnik
- Reakcje:
- Posty: 490
- Rejestracja: 8 sie 2012, o 21:11
- Lokalizacja: Tczew Suchostrzygi
- Podziękował;: 24 razy
- Otrzymał podziękowań: 95 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Odnaleziona tydzień temu fotografia Mostu Tczewskiego datowana na rok 1853, ukazująca wstępny etap jego budowy, prawdopodobnie jest nie tylko najstarszą fotografią wykonaną w Tczewie! Niewykluczone, że jest najstarszym zdjęciem z widokiem w całej Polsce!
Ireneusz Dunajski, autor książek o dziejach fotografii w Gdańsku, członek Europejskiego Stowarzyszenia Historyków Fotografii z siedzibą w Wiedniu i wreszcie kolekcjoner starych fotografii m.in. ukazujących Tczew (sprzedał swoją kolekcję Miejskiej Bibliotece Publicznej w Tczewie) jest zdania, że odnaleziona przez Jagodę Koc fotografia z 1853 roku jest najstarszą fotografią z widokiem wykonaną na terenie naszego kraju. Poniżej w punktach fakty, które udało się nam ustalić dzięki panu Dunajskiemu:
- z lektury XIX-wiecznej relacji Preussa (spisał chronologię budowy mostu) wydedukowaliśmy, że zdjęcie wykonano w 1852 lub 53 roku, przy czym bardziej przychylaliśmy się wobec tej drugiej daty. Według relacji w 1853 roku dopiero rozpoczynano budowę czwartego filara (licząc od strony Tczewa), a na zdjęciu widzimy rusztowanie wokół wykańczanego już pierwszego filara, gotowy filar drugi i trzeci i rusztowania pod filar czwarty. Pan Dunajski jest przekonany, że zdjęcie było wykonane przez fotografa z Berlina podczas bardzo słonecznego dnia latem 1853 roku, prawdopodobnie w czerwcu lub lipcu. Latem 1852 roku takiego zaawansowania prac zdjęcie by nie uwieczniło, ponieważ według odnalezionej przez pana Dunajskiego notatki z listopada 1852 roku pierwszy filar był wówczas dopiero ukończony w połowie. Z kolei notka z gazety Leipziger Zeitung wydanej w październiku 1853 roku podaje, że zakończono wówczas prace przy niemal wszystkich filarach oprócz połowy ostatniego. Wychodzi na to, że między latem 1853 roku a październikiem tegoż roku budowniczy musieli dokończyć niemal wszystko to, co na fotce było w trakcie budowy. Z chronologii Preussa wiemy, że na przełomie 1853 i 54 roku robotnicy byli już zajęci rozstawianiem wielkich rusztowań pod montaż pierwszych dwóch kratownic Lentzego, więc wówczas prace przy wszystkich filarach były już zakończone.
- Ireneusz Dunajski uważa, że obecnie jest to najstarsza nam znana fotografia w Polsce, która została wykonana na zewnątrz przy pomocy negatywu papierowego i odbitki solnej. W Gdańsku pierwsze fotografie widokowe wykonano w październiku 1853 roku, w Płocku w 1854, a w Warszawie w latach 1855-56. Wniosek taki, że zdjęcie Mostu Tczewskiego z lata 1853 roku jest najstarsze.
- Zanim XIX-wieczni fotografowie zaczęli używać negatywu papierowego, wcześniej utrwalali widoki w postaci dagerotypów. To typ fotografii, których nie dało się skopiować, niemożliwe było wykonanie odbitek. Obecnie najstarszym zachowanym dagerotypem w Polsce jest ten ukazujący Wrocław.
- W Tczewie z pewnością dagerotypy robiono w czasie budowy mostu, jednak do dziś nie zachowała się żadna taka fotografia. Zamiast niej zachowała się litografia wykonana na podstawie dagerotypu, który został zrobiony prawdopodobnie w 1850 roku lub 51. Mowa o panoramie Tczewa C. A. Manna ukazującej widok na tczewską starówkę oraz most łyżwowy. W momencie wykonania tego zdjęcia trwała już początkowa faza budowy Mostu Tczewskiego. Gdyby komuś udało się odnaleźć dagerotyp, na podstawie którego powstała znana nam litografia, byłoby to najstarsze zdjęcie wykonane w Tczewie. Dopóki dagerotyp nie zostanie odnaleziony, najstarszym zdjęciem jest to z 1853 roku ukazujące budowę filarów.
- Według Ireneusza Dunajskiego jest możliwe, że bardzo ważne wydarzenie z lipca 1851 roku, jakim było wmurowanie kamienia węgielnego z udziałem króla Prus, było sfotografowane w postaci dagerotypu. Niestety nikt do tej pory nie dokonał takiego odkrycia. Biorąc pod uwagę nieoczekiwane, zaskakujące odkrycie zdjęcia z 1853 roku, możemy mieć nadzieję, że jeszcze wiele innych odkryć przed nami.
Ireneusz Dunajski, autor książek o dziejach fotografii w Gdańsku, członek Europejskiego Stowarzyszenia Historyków Fotografii z siedzibą w Wiedniu i wreszcie kolekcjoner starych fotografii m.in. ukazujących Tczew (sprzedał swoją kolekcję Miejskiej Bibliotece Publicznej w Tczewie) jest zdania, że odnaleziona przez Jagodę Koc fotografia z 1853 roku jest najstarszą fotografią z widokiem wykonaną na terenie naszego kraju. Poniżej w punktach fakty, które udało się nam ustalić dzięki panu Dunajskiemu:
- z lektury XIX-wiecznej relacji Preussa (spisał chronologię budowy mostu) wydedukowaliśmy, że zdjęcie wykonano w 1852 lub 53 roku, przy czym bardziej przychylaliśmy się wobec tej drugiej daty. Według relacji w 1853 roku dopiero rozpoczynano budowę czwartego filara (licząc od strony Tczewa), a na zdjęciu widzimy rusztowanie wokół wykańczanego już pierwszego filara, gotowy filar drugi i trzeci i rusztowania pod filar czwarty. Pan Dunajski jest przekonany, że zdjęcie było wykonane przez fotografa z Berlina podczas bardzo słonecznego dnia latem 1853 roku, prawdopodobnie w czerwcu lub lipcu. Latem 1852 roku takiego zaawansowania prac zdjęcie by nie uwieczniło, ponieważ według odnalezionej przez pana Dunajskiego notatki z listopada 1852 roku pierwszy filar był wówczas dopiero ukończony w połowie. Z kolei notka z gazety Leipziger Zeitung wydanej w październiku 1853 roku podaje, że zakończono wówczas prace przy niemal wszystkich filarach oprócz połowy ostatniego. Wychodzi na to, że między latem 1853 roku a październikiem tegoż roku budowniczy musieli dokończyć niemal wszystko to, co na fotce było w trakcie budowy. Z chronologii Preussa wiemy, że na przełomie 1853 i 54 roku robotnicy byli już zajęci rozstawianiem wielkich rusztowań pod montaż pierwszych dwóch kratownic Lentzego, więc wówczas prace przy wszystkich filarach były już zakończone.
- Ireneusz Dunajski uważa, że obecnie jest to najstarsza nam znana fotografia w Polsce, która została wykonana na zewnątrz przy pomocy negatywu papierowego i odbitki solnej. W Gdańsku pierwsze fotografie widokowe wykonano w październiku 1853 roku, w Płocku w 1854, a w Warszawie w latach 1855-56. Wniosek taki, że zdjęcie Mostu Tczewskiego z lata 1853 roku jest najstarsze.
- Zanim XIX-wieczni fotografowie zaczęli używać negatywu papierowego, wcześniej utrwalali widoki w postaci dagerotypów. To typ fotografii, których nie dało się skopiować, niemożliwe było wykonanie odbitek. Obecnie najstarszym zachowanym dagerotypem w Polsce jest ten ukazujący Wrocław.
- W Tczewie z pewnością dagerotypy robiono w czasie budowy mostu, jednak do dziś nie zachowała się żadna taka fotografia. Zamiast niej zachowała się litografia wykonana na podstawie dagerotypu, który został zrobiony prawdopodobnie w 1850 roku lub 51. Mowa o panoramie Tczewa C. A. Manna ukazującej widok na tczewską starówkę oraz most łyżwowy. W momencie wykonania tego zdjęcia trwała już początkowa faza budowy Mostu Tczewskiego. Gdyby komuś udało się odnaleźć dagerotyp, na podstawie którego powstała znana nam litografia, byłoby to najstarsze zdjęcie wykonane w Tczewie. Dopóki dagerotyp nie zostanie odnaleziony, najstarszym zdjęciem jest to z 1853 roku ukazujące budowę filarów.
- Według Ireneusza Dunajskiego jest możliwe, że bardzo ważne wydarzenie z lipca 1851 roku, jakim było wmurowanie kamienia węgielnego z udziałem króla Prus, było sfotografowane w postaci dagerotypu. Niestety nikt do tej pory nie dokonał takiego odkrycia. Biorąc pod uwagę nieoczekiwane, zaskakujące odkrycie zdjęcia z 1853 roku, możemy mieć nadzieję, że jeszcze wiele innych odkryć przed nami.
- Za ten post autor Cez otrzymał podziękowania (total 3):
- Wałasz (16 lis 2020, o 16:43) • zielu (17 lis 2020, o 15:02) • niespokojna66 (17 lis 2020, o 16:00)
- Ocena: 37.5%
-
- Moderator
-
Rajca
- Reakcje:
- Posty: 2433
- Rejestracja: 31 sty 2011, o 22:12
- Lokalizacja: Tczew
- Podziękował;: 182 razy
- Otrzymał podziękowań: 242 razy
- Kontakt:
Re: Budowa "starego" mostu przez Wisłę
Ireneusz Dunajski popracował trochę nad szczegółami unikatowego zdjęcia :
- Ocena: 62.5%
"Smoka pokonać trudno, ale starać się trzeba"