Cmentarze żydowskie

[LukaszB]

czytałem czytałem!
Czyli dwa cmentarze użytkowane były w tym samym czasie?

Wiązać to się może z różnicami wyznaniowymi wśród tczewskich Żydów. Niestety bardzo słabo orientuję się w różnych odmianach judaizmu, ale nieprzypadkowo jedną z dat powstania cmentarza na woj. polskiego jest 1925 rok czyli przyjazd grupy Żydów z Łodzi. Dlaczego chcieliby tworzyć drugi cmentarz?

[be-good]

czytałem czytałem!
Czyli dwa cmentarze użytkowane były w tym samym czasie?

Wiązać to się może z różnicami wyznaniowymi wśród tczewskich Żydów. Niestety bardzo słabo orientuję się w różnych odmianach judaizmu, ale nieprzypadkowo jedną z dat powstania cmentarza na woj. polskiego jest 1925 rok czyli przyjazd grupy Żydów z Łodzi. Dlaczego chcieliby tworzyć drugi cmentarz?

Cmentarz żydowski na Wojska Polskiego jest już na planie miasta z 1904 roku;
szpaler drzew znajduje się na zaznaczonym tu terenie:

ŹŹŹŹŹŹŹŹŹ.jpg (174.69 KiB) Przejrzano 1349 razy

ŹŹŹŹŹŹŹŹŹ.jpg (174.69 KiB) Przejrzano 1349 razy

[LukaszB]

czytałem czytałem!
Cmentarz żydowski na Wojska Polskiego jest już na planie miasta z 1904 roku;
szpaler drzew znajduje się na zaznaczonym tu terenie:

ŹŹŹŹŹŹŹŹŹ.jpg

To dlaczego zaznaczony jest szpaler drzew, a nie cmentarz?

[be-good]

Cmentarz żydowski na Wojska Polskiego jest już na planie miasta z 1904 roku;
szpaler drzew znajduje się na zaznaczonym tu terenie:

To dlaczego zaznaczony jest szpaler drzew, a nie cmentarz?

Napisałem, że na terenie, który jest zaznaczony na mapie znajduje się szpaler drzew (zorientowany pn - pd).
viewtopic.php?f=26&t=4&p=80&hilit=kasztanowa#p80
Na żadnej z map z tamtego okresu nie widziałem, żeby krzyżami oznaczano kirkuty lub inne niechrześcijańskie cmentarze.
Niestety kopia planu z 1904, którą posiadam nie ma legendy i sama w sobie nie przekona Cię, że to kirkut. Ale są inne mapy:

Na poniższych fragmentach mapy wydanej w 1910 a sporządzonej wg stanu z 1908 roku widać, że omawiana działka jest oznaczona identycznie jak działka cmentarza w Bałdowie na "Żydowskiej Górce". Wniosek dla mnie jest taki, że sto lat temu istniały już obydwa cmentarze.

[treviss]

to ciekawe dlaczego ta niezbyt liczna gmina żydowska posiadała dwa cmentarze?

[LukaszB]

To co be-good wziął za szpaler drzew jest oznaczeniem dla cmentarza żydowskiego/niechrześcijańskiego (dlaczego żydowski cmentarz miał być oznaczony krzyżem )

cmentarz.jpg (17.41 KiB) Przejrzano 1353 razy

cmentarz.jpg (17.41 KiB) Przejrzano 1353 razy

Drążę temat cmentarza ponieważ spotkałem się w literaturze z co najmniej 3 datami powstania kirkutu:
- XVIII wiek
- 1918
- 1925
Może uda się ustalić prawdziwą datę

[be-good]

To co be-good za szpaler drzew jest oznaczeniem dla cmentarza żydowskiego/niechrześcijańskiego (dlaczego żydowski cmentarz miał być oznaczony krzyżem )

Nie bardzo rozumiem pierwsze zdanie, ale zostawmy ten szpaler...
Czy załączona legenda dotyczy planu miasta z 1904?
Na mapie której fragmenty zawarłem w dzisiejszym porannym poście niestety nie ma legendy, która bezwarunkowo udowodniłaby istnienie tam żydowskiego cmentarza w 1908 roku.
Ale powtórzę, że działki na Wojska Polskiego, w Bałdowie i (na innym arkuszu) w Borównie pod Skarszewami, opisane są tym samym symbolem.

[LukaszB]

To co be-good za szpaler drzew jest oznaczeniem dla cmentarza żydowskiego/niechrześcijańskiego (dlaczego żydowski cmentarz miał być oznaczony krzyżem )

Nie bardzo rozumiem pierwsze zdanie, ale zostawmy ten szpaler...
Czy załączona legenda dotyczy planu miasta z 1904?
Na mapie której fragmenty zawarłem w dzisiejszym porannym poście niestety nie ma legendy, która bezwarunkowo udowodniłaby istnienie tam żydowskiego cmentarza w 1908 roku.
Ale powtórzę, że działki na Wojska Polskiego, w Bałdowie i (na innym arkuszu) w Borównie pod Skarszewami, opisane są tym samym symbolem.

Mapa z 1904 roku nie ma niestety legendy, mamy skan z APG. Legenda jest dołączono do serii niemieckich map z 1908/1910 - 1933/36 - 1942, dlatego jak najbardziej pasuje. Dzięki mapie wiemy, że cmentarz żydowski istniał wcześniej niż podaje np. strona o kirkutach.

[be-good]

W Aktach Nadzoru... ta działka (Skarszewska 26 - dziś Wojska Polskiego 4-5) opisana jest OD skrajnej daty 1905 jako SYNAGOGEN GEMEINDE, potem Gmina Żydowska - Cmentarz z datą skrajną 1933
Żeby było mniej jasne: Synagogen Gemeinde oznacza Gminę (wspólnotę) Synagogową, ale wcale nie zawiera pojęcia cmentarza (choć go nie wyklucza )

[zet48]

Powołując się na tczewskie publikacje ...tu "Tczew w czasie i przestrzeni" R. Landowskiego, możemy przypuszczać że cmentarz żydowski przy ul. Wojska Polskiego istniał już w 1898 roku